ZZ 新加坡视中国为敌人么？
唐甬 • • 67074 次浏览事实上，在转发这篇文章的时候，内心还是颇为五味杂陈的，新加坡和中国，是这个地球上唯一的两个华人国家，从历史到文化上有着千丝万缕的紧密联系。而对于我辈来说，新加坡是我们的第二家园，中国是我们的故土。在中国，我听到很多国人对新加坡充满了向往和羡慕之情。在新加坡，我也遇到很多老一辈的移民，充满了对故土的留恋。
但是，在国际社会上，国与国之间的关系往往就是赤裸裸的利益关系。作为一个在过去几十年中取得了经济奇迹的岛国来说，如何继续保持自身的优势和竞争力，是至关重要的，也是决定国运兴衰的关键之所在。而中国，这个原油储备只有一周的国家，这个拥有世界最完善工业体系的大国，如何保证自己的石油动漫，不受外界的干扰，保证自己的国家机器能够正常的运转，也是至关重要的，甚至可以说是实现中华民族伟大复兴的重要一环。
但愿这篇文章所表露的观点是过于忧虑了，希望中国和新加坡的领导人，能够共同找出双赢的方案。
也请大家畅所欲言，听听大家的看法。
昨天刚看完李克强的新闻发布会，就见腾讯发布新闻：“中国确定投资开挖泰国的克拉运河”。心情真的好激动，一个被上届政府延误了十年的会对中国有不可估量的经济和政治影响的项目，终于尘埃落地。
那为什么开挖泰国的运河，会对中国有如此重要的意义？
一、 政治上
现在，中国、日本、韩国、朝鲜、港澳台与欧洲、非洲的的大宗货物都必须绕道新加坡控制的马六甲海峡。而新加坡是美国在亚洲最大的海空基地，尤其是根据美新协议，新加坡机场的一半归美国空军单独使用，新加坡的所有港口美军舰艇都可以无须事前告知地停泊。目前，美国在新加坡部署了其所有最先进的武器装备（包括濒海战斗舰、五代战斗机F35）。
国际上一旦发生意外，比如中日开战、朝韩战争、台湾危机、日韩摩擦、越柬冲突，美国只要封锁马六甲海峡，这些危机几乎都可以按照美国的意图“化解”。十二年前我在上海国防战略研究所工作，才知道我们的战略石油储备只够7天。所以如果我们没，贸然去“解放台湾”，美国不用直接参战，只要不让你的石油过（我们大部分石油要经油马六甲），你就坚持不了几天。因为现在的时代，老百姓长期没有油用是容易造反的。
那美国有没有权利封锁马六甲海峡呢？当然是没有这个权利的，问题是马六甲海峡的深水航道在新加坡一侧，有美国撑腰，新加坡宣布不让你过，你就过不了。不仅中国，日本、韩国、朝鲜，连港澳台都存在这个问题。所以，新加坡一直是我们的“心头之痛”。
因为新加坡为了自身安全利益，它只是信上帝的城市，却与世界上最大的二个伊斯兰国家印度尼西亚和马来西亚为邻。所以，新加坡自然要选择同样信上帝的美国做靠山。而且这还不是狐假虎威，因为那只美国老虎在亚洲的利益与马六甲休戚相关。甚至，对美国而言，新加坡的利益受到侵犯比日本韩国受到侵犯还严重，他比新加坡还清楚必须保护新加坡的道理。新加坡也正因为有美国的撑腰才在东盟有话语权。可以这么说，东盟做出的种种对中国不利的举动，多数与新加坡在背后的小动作有关。因为从利害关系上，新加坡一直将中国视为最大的威胁。
那么为什么新加坡会视中国为最强的对手呢，这是因为新加坡的经济根本不是新加坡人自夸的来自他们的勤劳，百分之百是依靠马六甲海峡的港口。十几年前，新加坡因为地处马六甲海峡的特殊地理位置，成为世界第一大港，集装箱的年吞吐量超过1千万标准集装箱。新加坡之所以能够成为世界第一大港是因为中国大陆、日本、韩国、朝鲜、台湾、香港和澳门甚至俄罗斯的远东地区从非洲和欧洲来的货物都要经过马六甲海峡。
众所周知，物流的中心一定是资金流的中心；资金流的中心一定是金融的中心；金融中心又一定会派生出贸易中心、商业中心、生活中心、服务中心……。统计部门的人也知道，物流GDP每增加1元可以拉动其它行业的4元GDP。新加坡就是这么发展起来的。
一方面，大船的运费大大低于小船的运费，货主都希望用大船装运；另一方面，大船因为太大，船上货物的目的地往往不单一。比如，船既装了韩国的货又装了日本和中国的货是不方便轮流去这3个国家卸货的。因为你在韩国卸了货以后装上韩国回程的货就会影响中国和日本的货物卸船。所以，大船装了多个目的港的货以后一般必须在第一个港口一次卸完，去其它港口的货由另外的小船续运。这就是中转港的概念。铁路上叫“编组”。
显然，新加坡是最天然的转船港口。首先，因为新加坡是深水港，可以停靠大船。其次，新加坡与上面那些目的港的距离都差不多。最重要地是新加坡是自由贸易港，转船无须手续和税费。
当你成为物流的中转港以后，你就会成为大宗货物的交易地。比如，中国大陆的许多期货交易虽然在国内，但是货物的交割地点多在新加坡。尤其是中国期交所挂牌的大宗货物的交货地（比如小麦大豆等）多数都在新加坡。十年前，新加坡仅仅每年的期货交割的金额就超过中国全年的GDP。所以，新加坡不仅是世界最大的物流中心，也是世界的金融中心、贸易中心。
因为为了处理自己的货物，世界各国的银行都需要在新加坡设立分行。一个人口不足500万的国度，外资银行就有几百家，在银行就业的员工就是几十万，为银行服务的行业则需要更多的人。新加坡想不发达都做不到。
所以，新加坡的的发达，根本不是新加坡人所说的他们勤劳，说的实在点，就是它是抢了上海的饭碗。因为亚洲过去的物流、金融、贸易的中心是中国的上海。上海解放前就是整个亚洲的金融中心和物流中心。后来船越造越大，上海的大陆架地形导致大船进不了港，再加之毛主席的计划经济导致上海失去了自由贸易港的身份，于是上海就失去了物流中心和亚洲金融中心的地位。新加坡就拣了个大便宜。所以，新加坡的发展几乎就是与上海港的衰败相拌的。
克拉运河不仅将有利于中国日本朝鲜韩国，对香港台湾，尤其是柬埔寨和越南都更是有利，亚洲的新发展热点就剩印度支那三国了，开挖克拉运河肯定有助于我们对这些国家的影响，必然将使他们不敢一边倒地支持美国。至于有人说美国和泰国也不错，问题克拉运河起码20年内是由中国控股的，虽然具体协议我还没看到，否则我们凭什么为你去挖？如果泰国以后发生暴乱怎么办，大家已经忘记今天的中国已经不是毛时代的小米加步枪了，泰国无论谁在台上都不敢！
二、 新加坡为什么要视中国为敌人？
如果克拉运河通航，上海再建成深水港，新加坡的世界航运中心的地位就将不复存在了，因为货物中转量起码减少80%，即使去日、朝、韩的货物都不会再选择新加坡中转而会选择上海。因为上海距离日、朝、韩不仅是等距离，而且比新加坡近得多，意味着大船可以走更远的距离，运费就会进一步降低。
于是，新加坡就将失去美国控制中、日、朝、韩甚至港、澳、台的战略地位。一旦失去美国的保护，新加坡很可能会成为异教徒的羔羊。所以它必然会拼死抵抗。
新加坡在中国有很强的“院外”势力，上届劳动规定中国“后备干部”基本上都要经过新加坡的“培训”，所以现在这些被新加坡“洗脑”过的干部几乎都在国家的重要岗位上，所以你可以发现，上届政府的重大举措或信息，不少都是新加坡先发布的。由于新加坡“培养”的大批“后备干部”几乎都已经转正进入了我们党和政府的关键岗位，这些人深受新加坡的思想影响，或多或少地认为新加坡是在帮助中国的发展，因此在行动上不自觉地配合了新加坡，反对在上海建设深水港、自贸区，反对开挖克拉运河。以至于这么好的项目延滞了十年。
如果新加坡只是说说，问题也许没那么严重。可是新加坡绝对没有只是停留嘴上而是落实在了行动上：
十年前,为了能充分利用西部的炼油设备,中国计划修建从巴基斯坦的瓜达尔港到新疆喀什的铁路。因为中国新疆的石油经过几十年的开采已几尽枯竭，大量炼油设备即将闲置，如果开辟瓜达尔港到喀什的铁路，中东和欧洲非洲到中国西部尤其是新疆的石油和其它货物就不必再绕道马六甲的新加坡和上海,可以节约80%的路程.可是新加坡知道后居然和中国竞争瓜达尔港的经营权.在以高得离谱的价格中标后,竟然闲置了十年!其目的很清楚,就是为了拖延时间。十年后，巴基斯坦终于看穿了新加坡投标的恶意，从新加坡手里收回了的瓜达尔港交给中国，可是时间已经整整过去了十年。而且新加坡在还没交出瓜达尔港的时候，就先去印度挑拨，说中国经营瓜达尔港是为了建军港，威胁印度。希望印度阻止瓜达尔港的建设。
当俄罗斯提出要开辟北冰洋航线缩短东亚航程的建议后又是新加坡第一个跳出来反对，甚至当中国人大批去西伯利亚种地，新加坡的李光耀都会出来教育俄罗斯：当心中国的扩张。凡是去新加坡学习考察甚至旅游的中国人，新加坡人都一定会想方设法让你“路过”连新加坡人自己都不相信的《FA轮功》的宣传地，领受反中国政府的教育。甚至中国发生非典，也是新加坡第一个要求全世界禁止中国航班进出。
新加坡还是世界上唯一建议中国不应该搞民主而应该像他们那样搞专制，也只有新加坡在国际上支持重庆的“唱红”，支持文革。说到底，新加坡就是惟恐中国不乱。
最可恶的是，中国很可能就是接受了新加坡人的建议向温的家乡天津投去4千亿发展什么新港。而这个4千亿，可以同时开挖克拉运河、铺设渤海隧道、发展瓜达尔港、建设上海深水港。那今天的中国就完全不一样了。可是，这个4千亿却用在了连不冻港都不是的天津，而且天津根本不具备中转港的条件，因为日韩的货物是不可能绕道去天津中转的。新加坡建议中国发展天津而不是发展上海的目的就是天津不可能对新加坡构成竞争。无论天津怎么样，新加坡都会一切照旧。
三、克拉运河对上海的意义
2012年，上海的港口吞吐量已经是十年前的三倍：超过3千万标箱，也超过新加坡成为世界第一大港。可是，新加坡的发展虽然没有上海快，但是2012年的吞吐量也接近3千万标箱。这是为什么？一方面是因为上海没有自贸区，新加坡是自由港，所以期货的交割中心只能设在新加坡而无法设在上海，这也导致世界原油的交易中心、矿石、钢材等大宗货物的交易中心都还只能在新加坡；另一方面，新加坡仍然是亚洲、欧洲、非洲贸易的唯一通道，在新加坡中转或者停靠对于长时间航行的船舶很重要。
如果克拉运河一通，再加上上海自贸区的政策，洋山深水港的设施，上海的地理位置优势，泰国优良的“开放式的人文服务”，新加坡就彻底失去了中转港的优势，而新加坡自身发展有1百万标箱的货物就够了（他们一共才4百多万人口）。所以，那近3000万标箱的货物最终会选择从中国走，主要会是从上海洋山港走。上海的吞吐量就不会只是3000万标箱，而会是6000千万标箱甚至1亿标箱，上海周边的浙江、江苏都会受益。李克强昨天的讲话透露出的信息就是“就业第一”。而这个“超级物流中心”拉动的金融、贸易、仓储、商业、服务业等产业的发展，带动的将是优质的就业岗位的繁荣，对于大批大学生的就业，下岗公务员的就业，都是利好的消息。
四、经济上
我在发表那篇《上海自贸区砸了谁的饭碗》后见到不少留言和评论，其中最多的抨击就是“挖克拉运河没有必要”。主要理由是克拉运河投资巨大，节省的运费有限。而且美国在泰国也有基地，新加坡基地的美军一样对中国克拉运河有威胁。
坦率地说，就是在运河通行费上赚不到钱，克拉运河还是可以搞的，因为不仅中国可以掰开卡在自己喉咙上的那只由美国控制的新加坡毒手，而且给中国未来带来的经济发展效益不是几千亿而会是几万亿甚至几十万亿！
对泰国而言，这么巨大的工程所带动的就业不仅是巨大的而且是长期的。可以预见，泰国会通过经营运河两岸的服务业获取巨大的利益。不难想象，经过长期航行的船舶，个把月都见不到个人影，还有谁会再忍三天绕道新加坡去“休整”，要不了多久，克拉地峡的运河区就会成为世界最有影响的旅游区了。
那么是不是新加坡的美军基地仍然可以威胁克拉运河呢？应该说全世界都在美国的威胁范围，问题是新加坡宣布禁止中国的船通过其马六甲水域是合法的，而且美国不仅会支持，甚至根本就是美国指使的。可是克拉运河是中国控股的运河，中国可以宣布禁止美国的船通过，就像当年土耳其禁止中国的辽宁号航母通过其海峡的道理是一样合法的。所谓的封锁不是武力的而是要以不违反国际法为前提的，无论新加坡、土耳其，在美国的支持下封锁航线都是合法的，如果美国威胁中国的长江航运、中国控股的克拉运河的航运，就等同于宣战了，不是一个美国总统能够决定的。
---
-
#1
但是不知道KRA CANAL 到底是怎么决定的。建还是不建？作者说的不错，文革帮了新加坡的大忙。作者说的不错，文革帮了新加坡的大忙。
-
#2
为什么要找敌人呢，应该要找朋友
-
#3
但问题是别人要不要和你做朋友别人就是要把你当对手，你怎么样都不行。就是得靠自己强，展示实力。我支持楼主的那些分析。别人就是要把你当对手，你怎么样都不行。就是得靠自己强，展示实力。我支持楼主的那些分析。
-
唐甬 楼主#4
找朋友也是靠条件和实力没有无缘无故的友谊啊。
就好比新美友谊，何尝不是各取所需？没有无缘无故的友谊啊。
就好比新美友谊，何尝不是各取所需？ -
#5
不是别人要不要，而是你要不要。朋友多了好办事，何必到处树敌。
-
#6
又来了，天朝总是通过幻想各种各样的假想敌来转移国内的矛盾。几十年来都这样[…]。。
-
唐甬 楼主#7
说句良心话对新加坡，中国一直是当作小兄弟般照顾，各方面给足了面子和支持，汪辜会谈就是个例子。
但是新加坡一直以“比中国了解美国，比美国了解中国”自居，在中美之间左右逢源。而且由于骨子里的新美同盟，动不动对中国做一些小动作。
从Sars时新加坡领导人第一个宣布取消访华，到新加坡港务局竞标瓜达尔港，确实是有一些不怕中国不高兴的意思。对新加坡，中国一直是当作小兄弟般照顾，各方面给足了面子和支持，汪辜会谈就是个例子。
但是新加坡一直以“比中国了解美国，比美国了解中国”自居，在中美之间左右逢源。而且由于骨子里的新美同盟，动不动对中国做一些小动作。
从Sars时新加坡领导人第一个宣布取消访华，到新加坡港务局竞标瓜达尔港，确实是有一些不怕中国不高兴的意思。 -
#8
楼上要明白什么是共同利益。说实话，Sars时情况那么不透明，人心荒荒的，[…]换楼主楼主愿意去北京逛逛么？ 换楼主楼主愿意去北京逛逛么？
-
唐甬 楼主#9
Sars时情况不明确实是中国政府的昏招但是全世界那么多国家都不说话，同为华人国家新加坡第一个跳出来表示取消访华，好像就有些不给大哥面子的意思了。但是全世界那么多国家都不说话，同为华人国家新加坡第一个跳出来表示取消访华，好像就有些不给大哥面子的意思了。
-
唐甬 楼主#10
将心比心如果去年新加坡烟霾的时候，中国率先宣布取消所有官方对新访问，新加坡又如何感受呢？如果去年新加坡烟霾的时候，中国率先宣布取消所有官方对新访问，新加坡又如何感受呢？
-
#11
雾霾和SARS还是不能比的吧
-
#12
这些人写出这样的文章是为了丑化中国人的智商吗？"新加坡还是世界上唯一建议中国不应该搞民主而应该像他们那样搞专制"？
新加坡在国际上支持唱红？这位作者说的是早报吧？……"新加坡还是世界上唯一建议中国不应该搞民主而应该像他们那样搞专制"？
新加坡在国际上支持唱红？这位作者说的是早报吧？…… -
唐甬 楼主#13
我只是举个例子同文同种，本应该守望相助。
当时Sars又在马来西亚称为华人肺炎。
2003年，全世界那么多抱着反华立场的国家谁都没说话，偏偏是另一个华人政府第一个跳出来表态，这种过分的耿直后面不能不让人联想。同文同种，本应该守望相助。
当时Sars又在马来西亚称为华人肺炎。
2003年，全世界那么多抱着反华立场的国家谁都没说话，偏偏是另一个华人政府第一个跳出来表态，这种过分的耿直后面不能不让人联想。 -
#14
你是谁大哥。。。。
-
#15
中国媒体人什么时候才能克服天朝上国的心理，在国内横，央视的话省长都要忌[…]三分。
到了国外别人不买账，什么报道分析没有资料数据支持，一概转帖否则YY.这种文章当论文大学都毕业不了。
这次飞机失联就是个好例子。三分。
到了国外别人不买账，什么报道分析没有资料数据支持，一概转帖否则YY.这种文章当论文大学都毕业不了。
这次飞机失联就是个好例子。 -
#16
这篇报道怎么没有数据分析了还是你看不懂这些分析？还是你看不懂这些分析？
-
#17
点进来之前就在想估计又是唐甬发的，果然。。。
-
唐甬 楼主#18
您能分析一下新加坡投标巴基斯坦瓜达尔港的目的么？事实上，这个千里之外的港口对新加坡这个弹丸岛国看不出什么投标的意义，而新加坡在中标后确实毫无建树，除了拖延中国时间外，动机实在令人揣测。
我并非完全赞同原作者的观点，还是希望听到大家翔实的分析。事实上，这个千里之外的港口对新加坡这个弹丸岛国看不出什么投标的意义，而新加坡在中标后确实毫无建树，除了拖延中国时间外，动机实在令人揣测。
我并非完全赞同原作者的观点，还是希望听到大家翔实的分析。 -
#19
李光耀就曾说过“亚洲的其它国家，包括日本和印度，在未来的20年甚至30年内都无法同中国的影响力和实力竞争……所以我们需要美国来维持平衡……不论要经历怎样的挑战，美国的核心利益都要求它继续主导太平洋地区，放弃这个地位将减弱美国在全球的影响”
不管如何，如果中美发生冲突，新加坡一定会死心塌地站在美国一边，这一点我想你也会明白。国家关系利益至上，新加坡和美国的共同利益远远大于和中国的“亚洲的其它国家，包括日本和印度，在未来的20年甚至30年内都无法同中国的影响力和实力竞争……所以我们需要美国来维持平衡……不论要经历怎样的挑战，美国的核心利益都要求它继续主导太平洋地区，放弃这个地位将减弱美国在全球的影响”
不管如何，如果中美发生冲突，新加坡一定会死心塌地站在美国一边，这一点我想你也会明白。国家关系利益至上，新加坡和美国的共同利益远远大于和中国的 -
#20
又是抢上海的饭碗。。。。。。。新加坡怎么可能抢的了上海的饭碗，反之亦然。
这文章的作者又是上次那个鼓吹新加坡妨碍上海成立自贸区的那个吧。
通篇就是先立个靶子然后找子弹打。
1）希望LZ转帖时最好指明谁的文章
2）这类文章有ref Link不，像Wiki那样的。不要老是我说你是，不是也是。
虽然天朝现在是五大流氓之一，耍得起。新加坡怎么可能抢的了上海的饭碗，反之亦然。
这文章的作者又是上次那个鼓吹新加坡妨碍上海成立自贸区的那个吧。
通篇就是先立个靶子然后找子弹打。
1）希望LZ转帖时最好指明谁的文章
2）这类文章有ref Link不，像Wiki那样的。不要老是我说你是，不是也是。
虽然天朝现在是五大流氓之一，耍得起。 -
#21
李嘉诚撤资内地到欧洲抄底还被不少爱国人士讨伐为卖国呢。。。。。。新加坡往外投资有什么好奇怪的。
http://world.huanqiu.com/roll/2012-09/3089368.html
根据资料，瓜达尔港由2002年中国投资建设，07-08年左右建成，由经验一流的新加坡运营。
由于巴铁不能履行某些条款同时港口运营不咋的，新加坡2012年退出由中国接手。
巴铁作为天朝唯一忠心耿耿的小弟，这事上面够给天朝面子了，但就外人而言，看看上面的归纳，猫腻在哪方呢？
新加坡往外投资有什么好奇怪的。
http://world.huanqiu.com/roll/2012-09/3089368.html
根据资料，瓜达尔港由2002年中国投资建设，07-08年左右建成，由经验一流的新加坡运营。
由于巴铁不能履行某些条款同时港口运营不咋的，新加坡2012年退出由中国接手。
巴铁作为天朝唯一忠心耿耿的小弟，这事上面够给天朝面子了，但就外人而言，看看上面的归纳，猫腻在哪方呢？ -
#22
再补一个天朝在巴铁大使馆的链接，06年的投资竞争者，够中立了吧。http://pk.mofcom.gov.cn/article/jmxw/200611/20061103657852.shtml
里面说到新加坡的竞争者。
新加坡国际港务局、沙特全球海运服务公司、巴基斯坦国际集装箱公司和马来西亚西部港口公司。
傻子都知道新加坡优势明显。http://pk.mofcom.gov.cn/article/jmxw/200611/20061103657852.shtml
里面说到新加坡的竞争者。
新加坡国际港务局、沙特全球海运服务公司、巴基斯坦国际集装箱公司和马来西亚西部港口公司。
傻子都知道新加坡优势明显。 -
#23
所以有一句话说得好上帝欲让其灭亡，必先让其先疯狂。唐兄的帖子越来越“独特”了，保重啊，差不多40的人了，身心健康很重要！上帝欲让其灭亡，必先让其先疯狂。唐兄的帖子越来越“独特”了，保重啊，差不多40的人了，身心健康很重要！
-
唐甬 楼主#24
呵呵，同保重春暖花开了，下午去游泳春暖花开了，下午去游泳
-
唐甬 楼主#25
说自己的祖国是流氓，我还是接受不了就如同别人说我们都是来自流氓国度的，这个我也还是接受不了。
济兄还是自重吧。
人若自辱，他人必辱之。就如同别人说我们都是来自流氓国度的，这个我也还是接受不了。
济兄还是自重吧。
人若自辱，他人必辱之。 -
#26
上海抢新加坡饭碗主要是基于两个论点：
一是新加坡的发展支柱是海港转运，由海港转运衍生出贸易金融业务；
二是上海实际上是一个更理想的转运地点，因为上海距离海运主要目的地中日韩更近，大船能走更多路程，降低运费主要是基于两个论点：
一是新加坡的发展支柱是海港转运，由海港转运衍生出贸易金融业务；
二是上海实际上是一个更理想的转运地点，因为上海距离海运主要目的地中日韩更近，大船能走更多路程，降低运费 -
唐甬 楼主#27
别人都是就事论事，只有妹妹的帖子关心到我本人来了不可谓不独特不可谓不独特
-
#28
文虽谬但有意义可以给现在的huasinger未来的中新两国的栋梁们看一下琢磨一下思考一下
未来如何与大陆官商媒体打角度
唐君在新受教育尚且如此坚定地认为
所以我们在行动中要更加切实可行
可以给现在的huasinger未来的中新两国的栋梁们看一下琢磨一下思考一下
未来如何与大陆官商媒体打角度
唐君在新受教育尚且如此坚定地认为
所以我们在行动中要更加切实可行 -
#29
关心唐兄本人的人还是不少的不过可能别人比较低调，只在一些隐秘的板块关心，哪里像我，口无遮拦。不过可能别人比较低调，只在一些隐秘的板块关心，哪里像我，口无遮拦。
-
#30
五大流氓指的是一票否决的五个常任理事国。
-
#31
请列出主要的需要经过马六甲海运的货物，而且目的地是日韩的。能想到原材料[…]比如木材，橡胶，矿产之类的，食物比如大米，而且要出自南亚和非洲。亚太地区的航运并不需要经过马六甲。
除了波斯湾的石油，没想到。
况且日韩作为原材料消费大国，无需分装，能够直接运到日韩为什么要让上海收一次钱？
而且日韩出口的商品更加多，这些就不能在上海转。
比如木材，橡胶，矿产之类的，食物比如大米，而且要出自南亚和非洲。亚太地区的航运并不需要经过马六甲。
除了波斯湾的石油，没想到。
况且日韩作为原材料消费大国，无需分装，能够直接运到日韩为什么要让上海收一次钱？
而且日韩出口的商品更加多，这些就不能在上海转。 -
#32
楼上混淆了朋友和小弟的感念。朋友是平等关系。
小弟和大哥的关系是兄弟关系，不是朋友关系。
朋友是平等关系。
小弟和大哥的关系是兄弟关系，不是朋友关系。 -
#33
无论巴铁的港口还是泰国的运河，乃至天朝在非洲的角逐，都表示中国的影响力在[…]迅速增长。都是对中国有益的举措。
但是，我认为文章作者对航运物流了解不怎样，虽然我也是外行，但是说什么上海新加坡的矛盾的我觉得非常经不起推敲。
1）需要经过马六甲的货物上海港根本不能代替。
2）新加坡没有能力影响五大流氓中国的国策。
欢迎航运物流达人扫盲。迅速增长。都是对中国有益的举措。
但是，我认为文章作者对航运物流了解不怎样，虽然我也是外行，但是说什么上海新加坡的矛盾的我觉得非常经不起推敲。
1）需要经过马六甲的货物上海港根本不能代替。
2）新加坡没有能力影响五大流氓中国的国策。
欢迎航运物流达人扫盲。 -
唐甬 楼主#34
国与国的关系永远是实力的体现如同当年我们说和某小国是同志加兄弟，把某大国叫作老大哥。
放在眼下，新美关系又何尝是平等的朋友？如同当年我们说和某小国是同志加兄弟，把某大国叫作老大哥。
放在眼下，新美关系又何尝是平等的朋友？ -
唐甬 楼主#35
劳烦挂心了既然坐而论道，无论是背后议论还是当面论人不论事，诚以为都显小家子气了。妹妹以为如何？既然坐而论道，无论是背后议论还是当面论人不论事，诚以为都显小家子气了。妹妹以为如何？
-
#36
言尽于此，难得休假，睡觉。
-
唐甬 楼主#37
我也知道在兄台是一句戏言但是毕竟不妥。
前年某人的狗论都让坡人不爽，既然人家不爽的，也不要用来说自己。但是毕竟不妥。
前年某人的狗论都让坡人不爽，既然人家不爽的，也不要用来说自己。 -
#38
楼主太局限了，改变观念才是王道。找出共同利益，化敌为友才是正道。
要不然所有人都和你有利益冲突，所有人都是你的敌人，以后的路还怎么走？找出共同利益，化敌为友才是正道。
要不然所有人都和你有利益冲突，所有人都是你的敌人，以后的路还怎么走？ -
唐甬 楼主#39
兄台乐观的精神令我激赏然而国与国之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。
所谓弱国无外交，所以王道就是提高自己的实力，在国际关系中成为自己的主导方向者，让别人来依靠你和尊重你，这才是王道。
举个例子，美国和日本在太平洋打的你死我活，最后美国扔了两颗原子弹炸死十几万日本平民老百姓就把日本搞定了。
按理说日本和美国是不共戴天之仇吧，但是现在怎么样了？全日本上下对美国服服帖帖马首是瞻。日本是尊重美国吗？它是尊重美国的实力。然而国与国之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。
所谓弱国无外交，所以王道就是提高自己的实力，在国际关系中成为自己的主导方向者，让别人来依靠你和尊重你，这才是王道。
举个例子，美国和日本在太平洋打的你死我活，最后美国扔了两颗原子弹炸死十几万日本平民老百姓就把日本搞定了。
按理说日本和美国是不共戴天之仇吧，但是现在怎么样了？全日本上下对美国服服帖帖马首是瞻。日本是尊重美国吗？它是尊重美国的实力。 -
#41
有些偏颇，没做研究。收回。做了研究再说。收回。做了研究再说。
-
#42
有些道理。頂。
-
#43
張伯倫在其30年代外交部內部備忘錄總結的一段關於中國的官方聲明，翻譯過來大概醬紫：‘關於英國中國政策之原則，可以很簡短的說清。我們沒有侵占領土或帝國主義目標，我們的第一優先考量為維持我們在中國貿易之地位，第二考量則是維持門戶開放政策之原則及大家的平等權利，以及中國不落入任何單一勢力手中。因為這些理由，我們希望看到的是一個統一、有秩序、繁榮及和平的中國，而我們的政策就是與其它列強一同不懈努力達到上述目標。這些是我們致力於中國事務的根本原則。’
在鴉片戰爭過去近一百年後，英國終於在大戰後無暇他顧，將重心轉回國家內部建設。
看到關於討論國際間的朋友敵人關係，剛好讀到這一段就貼過來了，輕拍：）‘關於英國中國政策之原則，可以很簡短的說清。我們沒有侵占領土或帝國主義目標，我們的第一優先考量為維持我們在中國貿易之地位，第二考量則是維持門戶開放政策之原則及大家的平等權利，以及中國不落入任何單一勢力手中。因為這些理由，我們希望看到的是一個統一、有秩序、繁榮及和平的中國，而我們的政策就是與其它列強一同不懈努力達到上述目標。這些是我們致力於中國事務的根本原則。’
在鴉片戰爭過去近一百年後，英國終於在大戰後無暇他顧，將重心轉回國家內部建設。
看到關於討論國際間的朋友敵人關係，剛好讀到這一段就貼過來了，輕拍：） -
#44
写得真好看完后,给老公也看了下看完后,给老公也看了下
-
#45
文章写的不错整体分析感觉还是不错，虽然有些观点不是完全认同
一位海事大学的朋友上次聊天时讲起过克拉运河和上海在建深水港尤其是上海大洋山的物流建设带来的巨大物流将会对发展自贸区非常有利，说到海运已经提到国家的战略层面，整个对中国经济的影响 以及对新加坡的影响，和文中的观点大致相同。
还是非常看好中国的未来发展，希望不几年可以回去投入到建设中去。。整体分析感觉还是不错，虽然有些观点不是完全认同
一位海事大学的朋友上次聊天时讲起过克拉运河和上海在建深水港尤其是上海大洋山的物流建设带来的巨大物流将会对发展自贸区非常有利，说到海运已经提到国家的战略层面，整个对中国经济的影响 以及对新加坡的影响，和文中的观点大致相同。
还是非常看好中国的未来发展，希望不几年可以回去投入到建设中去。。 -
#46
这么重大意义的东西为什么第二天就被辟谣说不搞了？
为什么第二天就被辟谣说不搞了？ -
#47
兄台真有点莫名其妙-人口的对比就是让你感到安全的理由吗，新加坡人口虽少，位置关键，更关键是背后有美国这根搅屎棍
-能源问题，文中说了，如果新加坡在马六甲做手脚，完全是合法行为，而美国在中东直接干涉中国能源却并不合法，虽然武力能够做到，但这是对中国的宣战行为，其政治操作成本与代价要高很多。另外，你说中国十多年无所作为，现在不是正想要有所作为吗，结果你又说这是玻璃心，得有点志气
-巴国那个港，还有新加坡影响中国政策，这倒有些危言耸听了-人口的对比就是让你感到安全的理由吗，新加坡人口虽少，位置关键，更关键是背后有美国这根搅屎棍
-能源问题，文中说了，如果新加坡在马六甲做手脚，完全是合法行为，而美国在中东直接干涉中国能源却并不合法，虽然武力能够做到，但这是对中国的宣战行为，其政治操作成本与代价要高很多。另外，你说中国十多年无所作为，现在不是正想要有所作为吗，结果你又说这是玻璃心，得有点志气
-巴国那个港，还有新加坡影响中国政策，这倒有些危言耸听了 -
#48
和尚愚钝，实在不明白在国际航运方面上海港有什么优势。来自非，南亚，东南[…]亚，澳洲，南美的贸易，明显珠三角的港口占优，而且有京广京九两条铁路大动脉，印象中上海的铁路运力远逊于广州（如有误请指正）。
东北重工基地，可以直上大连无需在停靠上海，上海刚也就是辐射一下长三角罢了，也许还有中国大陆出口日韩台的贸易。
影响新加坡的是运河而不是上海。你的这位朋友上海人？
亚，澳洲，南美的贸易，明显珠三角的港口占优，而且有京广京九两条铁路大动脉，印象中上海的铁路运力远逊于广州（如有误请指正）。
东北重工基地，可以直上大连无需在停靠上海，上海刚也就是辐射一下长三角罢了，也许还有中国大陆出口日韩台的贸易。
影响新加坡的是运河而不是上海。你的这位朋友上海人？ -
#49
我认为吧，这是见仁见智的有的人认为唐兄是坐而论道，自然会与你论道，有的人认为唐兄胡说八道，八卦一下发帖人的心态，也属正常。
楼上还有人觉得我是狗粮党呢，淡定就好。有的人认为唐兄是坐而论道，自然会与你论道，有的人认为唐兄胡说八道，八卦一下发帖人的心态，也属正常。
楼上还有人觉得我是狗粮党呢，淡定就好。 -
唐甬 楼主#50
呵呵，淡定就好看到绝大多数朋友都能发表各自观点看法，讨论国际局势，还是挺高兴的。
下午要上课了，准备出发。看到绝大多数朋友都能发表各自观点看法，讨论国际局势，还是挺高兴的。
下午要上课了，准备出发。 -
#51
嗯。是的他在上海工作。。他在上海工作。。