10·25温岭袭医事件的后续与反思
唐甬 • • 70336 次浏览今天在QQ上，同学发来台州医生游行的照片。
穿着白色大褂的医生们，用悲凉的神情举起一幅幅标语：“换我生命”“杀人偿命”。为了维稳而出动的大批武警则同样表情肃穆地围在医院外面。
时间回到三天前，2013年10月25日上午，连某某来到温岭市第一人民医院医院耳鼻咽喉科门诊，寻找之前的主治医生。但主治医生不在，他就用匕首捅伤耳鼻咽喉科主任医师王某某，现场的另外一名医生上前阻止，也被捅伤。后连某某又跑到CT室再将医生江某某捅伤，最终被赶来的医院保安制服。
其中耳鼻咽喉科主任医师王医生因抢救无效死亡，另外2人还在抢救中。
是什么，让病人连某去伤害三个素不相识的人？
我用百度随便搜索了一下，几乎关于医院的新闻就是两种：第一种是医院或者官方发布的，某某医院引进先进技术、取得什么突破之类的，总之是很好很强大，主旋律式的；第二种是患者发布的，医院如何黑，病人如何苦，如何被坑，总之是如何黑式的。
我一直在思考，除了主旋律和如何黑之外，难道就没有其它的声音？是什么，让中国的医患关系如此势如水火？
我有一位同学在当医生，他在浙江医科大学(毕业时已经是浙大了)读了5年，然后进入宁波某三甲医院工作，工作十多年后，去年升职为副主任医师（相当于副教授），他的正式年薪（工资加奖金）终于提高到了6万多元。
他坦言，这个收入与其承担的工作量与工作压力相比，实在是不公平的。
他也承认，科里会从销售的药品和器械中扣取利润，然后以小金库的形式分发给医生——这几乎已经是个公开的秘密了。
加上小金库的分红，他的收入堪堪超过了10万元。他苦笑着，全国重点大学毕业，在宁波辛辛苦苦干个十来年，每周还需要守夜值班——无论做什么工作都能赚到这个工资吧。
对于以药补医的做法，他也感到很不满——但是没办法，中国的医生待遇太低了，他做一个小手术拿到的手术费只有100元左右——毕竟是在人身上动刀子的事情，现在如果没有这些小金库的贴补，恐怕很多医生早就不干了——医院也只好睁一眼闭一眼。
站在患者另一面，看法当然是不同的。
我花钱看病，看的好是应该，看不好是你医生的责任。至于你们手术费低，是医疗机构制定的，关我们老百姓什么事情？我们看到的是药物和医疗器械价格的虚高——以及形形色色黑心医生坑害患者的故事。
以这次行凶的连某为例，他就是认为自己的医生手术没有做好，让自己承受了痛苦蒙受了损失——这本来可以通过正常的司法途径解决的，但是他最后丧心病狂地选择了去伤害无辜的人。
不可否认，确实有很多丧失医德的医生和医院，甚至有富平医院那样倒卖初生婴儿的禽兽存在。
我平时看并不多，仅有的几次拔牙、拍CT、打吊针感觉医生的治疗和服务都很尽心，我也相信，中国绝大部分的医生都有尽职尽责的——不然中国的人均寿命也不会年年增长，也不会有人在国外得了病大老远回到中国来医治。
但是媒体和网络舆论善抓眼球的本质使得那些丑恶的无德医生在被曝光的同时，也被无限放大了，医闹一段时间大行其道，甚至有的人在网络上大放厥词，制造中国医生的“原罪”论，骂医生简直是天经地义的。
因此很多老百姓看病之前先对医生充满了戒心，这种情况下，信息不对称、治疗手段看法不一等等问题都会成为医患冲突的潜在点。
如何推动医疗体制改革，让老百姓放心看病，让医生放心诊治，媒体如何正确地曝光医疗事件，我们每个人如何正确地面对，确实值得我们深思。
我那位医生朋友在QQ群里的留言最后写到：
1，医生们一片哀伤和悲愤，但都坚守岗位；
2，和医学有关的不在医院上班的同样气愤，但庆幸还好离开了医院；
3，和医学无关的朋友同学无一人转发这个消息，继续风花雪月，发美食，发旅游，发衣服…
4，无情的不是医生，而是冥冥众生。冷漠是一种常态！
但愿这样的悲剧以后不要再发生了，但愿冷漠不再是常态。
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#1
医生真的好辛苦啊我和几个医生朋友打游戏，他们几乎都是猪一样的队友坑死我了。
过个春节还得不断的接患者的电话
我和几个医生朋友打游戏，他们几乎都是猪一样的队友坑死我了。
过个春节还得不断的接患者的电话 -
#2
不知道你的同学是哪个科室的，感觉做10年了在你们浙江省确实好少收入哦我知道的是现在正规大医院明医生收红包还是每天发生的事情，我是长三角这里的，我邻居在上海做个小小的房颤微创手术，主治医生麻醉师红包各5000软妹币，生孩子基本2000打底。
我同学的老公外科手术医生，据说有钱的不行，因为几乎像样一点的家庭都送红包，心里作用，怕不送会有意外？
在我看来，我觉得国内的医生都好有米阿~
我知道的是现在正规大医院明医生收红包还是每天发生的事情，我是长三角这里的，我邻居在上海做个小小的房颤微创手术，主治医生麻醉师红包各5000软妹币，生孩子基本2000打底。
我同学的老公外科手术医生，据说有钱的不行，因为几乎像样一点的家庭都送红包，心里作用，怕不送会有意外？
在我看来，我觉得国内的医生都好有米阿~ -
#3
楼主说的是基本工资+小金库，没算红包我老公的同学，在天津，毕业14年，好的是主任医师，一般的也有副主任医师。
主任医师明面上的工资，月收入只有8000，的确是和他们的付出不成正比。我老公的同学，在天津，毕业14年，好的是主任医师，一般的也有副主任医师。
主任医师明面上的工资，月收入只有8000，的确是和他们的付出不成正比。 -
#4
那只能说两极分化很明显，只要有红包收，应该收入很不错吧那没有红包收也只能拿死工资了。所以说入对了行业，也可以说进对了某个邻域就很有钱，入错或者技术能力不如人拿不到红包也只能认了。这种事情没办法，我也很讨厌收红包的，但是人的心理都是一样，人家给你不给，你就会觉得不安心，整个风气都这样，即使不想给钱，都会迫于无奈给。这点坡好很多，至少去医院不用担心要给红包。那没有红包收也只能拿死工资了。所以说入对了行业，也可以说进对了某个邻域就很有钱，入错或者技术能力不如人拿不到红包也只能认了。这种事情没办法，我也很讨厌收红包的，但是人的心理都是一样，人家给你不给，你就会觉得不安心，整个风气都这样，即使不想给钱，都会迫于无奈给。这点坡好很多，至少去医院不用担心要给红包。
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#5
我身边好些在事业单位或者公务员的亲戚基本工资都很低据说这是为了少交个税...据说这是为了少交个税...
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#6
这种暴力行为残杀无辜的行为是穷凶恶极的 是社会扭曲的一角但是总感觉你的朋友举的例子或从你朋友得知的东西 有点不具代表性。上次你说你问了新加坡的医生，新加坡的MRT要等4个礼拜，同样的帖子亲身经历/>亲身经历回复说只要几个小时，我本人的亲身经历是第二个工作日。然后你澳洲和加拿大的朋友告诉你的更加骇人听闻，说要一个MRI扫描要等4-6个月。
你朋友那个级别的医生什么动刀子的手术的手术费是100左右？
“中国绝大部分的医生都有尽职尽责的——不然中国的人均寿命也不会年年增长”这是个什么逻辑？古代人的寿命才30岁出头，到了明国时期也不到40岁。这几千年来我们医生的责任心都很低，都没有提高。而现在到了70多岁，证明责任心在最近一百年内迅速提高了。一些里程碑式的事件，比如青霉素的发明，让医生的责任心有了质的飞跃。以前很多伤口感染的人，医生假装费力治疗，骗钱又骗感情，最后没治好。后来医生的责任心集体提高，简单迅速的注射就挽救了无数人的生命。
而且这个绝大部分没有什么意义。我觉得99.9和98就是一个巨大的区别。打个比方，99.99%的医生都尽职尽责的国家可能是世界第一，而95%的医生都尽职尽责的国家可能已经是世界最后了。但说起来都是绝大部分。好像一家大公司，年底过后有10%的人选择跳槽，绝大部分的人（90%）选择留下，这个公司做的算是很差了吧！
你少数的经历还限于拔牙、拍CT、打吊针，没有经历过什么东西。如果你身边亲人或者是朋友是非体制受益者，医院又没有什么熟人，动手术一般或多或少要送东西的。
我的观点不是国内医生医德越来越差什么的，只是觉得唐兄讲的有点太忽悠。相反，我觉得现在医疗费用被硬性日趋明朗的情况下，医院或者医生乱收费乱开药的渠道消失了，医生的医德也是在这个过程中得到良性循环。
我希望中国的医院再明码标价一点，这也意味着很多费用提高，但也意味着药物和器械费用的降低。医生那么好的技术，他的人工成本是多少就应该是多少，而医药费用是什么就应该是什么，不要搞虚的搞假的。一个4个小时的手术，帐单显示手术麻醉部分是700和手术项目部分不到2000，加起来才不到3千人民币。但实际当天帐单是15000。两片止血纱布就是4000人民币。
医生是一个伟大的职业。国内很多好医生。整体环境还有很大的提升空间。残杀医务人员的事情希望永远不要发生。 -
#7
是的，我也听说过这事情，故意底薪低交少税
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#8
国情 很多东西都是实实在在的国情
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#9
我爸是事业单位退休前，基本工资和奖金是一半一半。然后事业单位不进公积金系统，退休后直接导致月收入减半。。。退休前，基本工资和奖金是一半一半。然后事业单位不进公积金系统，退休后直接导致月收入减半。。。
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#10
我也有同学做医生，年轻医生确实赚得挺少的可能是大医院环境不一样吧，她说她的老师就挺烦送红包的，不论送不送医生看病都会很尽心，但是有的家属你不收他不放心……可能是大医院环境不一样吧，她说她的老师就挺烦送红包的，不论送不送医生看病都会很尽心，但是有的家属你不收他不放心……
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#11
我弟弟二类医学院毕业进的是区级医院，二甲吧。实习两年，终于过了考试。快拿到啥资格证了。之前工资1000，之后全部兑现的话5000。我的小姨妹，老家三乙医院手术室护士。28岁，工作了几年忘记了。月入3000多一点儿。我老家不知道能不能算上四线城市，这个工资，还不错的。楼主同学的收入真心少。
医患矛盾走到今天，还讨论医生绝大多数怎样没有意义的。如同当初彭宇案造成的后果，难道我们会说绝大多数中国人都是缺乏良心吗？显然不是的。这个社会最缺乏的是信任。而今天的局面也是冰冻三尺，非一日之寒。希望这个社会会逐渐向清明公平的方向发展，才能有机会重拾信任。进的是区级医院，二甲吧。实习两年，终于过了考试。快拿到啥资格证了。之前工资1000，之后全部兑现的话5000。我的小姨妹，老家三乙医院手术室护士。28岁，工作了几年忘记了。月入3000多一点儿。我老家不知道能不能算上四线城市，这个工资，还不错的。楼主同学的收入真心少。
医患矛盾走到今天，还讨论医生绝大多数怎样没有意义的。如同当初彭宇案造成的后果，难道我们会说绝大多数中国人都是缺乏良心吗？显然不是的。这个社会最缺乏的是信任。而今天的局面也是冰冻三尺，非一日之寒。希望这个社会会逐渐向清明公平的方向发展，才能有机会重拾信任。 -
#12
客观的说这是医生和患者的两败俱伤。虽然媒体的能力强大，但是今天的局面，究其原因时就不能只说是媒体的片面误导所造成的。
就个人来说，我希望医院能明码标价：包含药品费用以及医生薪水，医院可以同一服务不同价位享受不同的硬件软件的待遇，让收入低的人也能看得起医生，有基本的医疗保障；同时禁止行贿受贿，对于受贿医生要处罚，纯洁医生行业。
有点书呆子了，我能想到的应该很多有能量的人们也能想的出，希望能早一些实现，让医生和患者不要再互相折磨。虽然媒体的能力强大，但是今天的局面，究其原因时就不能只说是媒体的片面误导所造成的。
就个人来说，我希望医院能明码标价：包含药品费用以及医生薪水，医院可以同一服务不同价位享受不同的硬件软件的待遇，让收入低的人也能看得起医生，有基本的医疗保障；同时禁止行贿受贿，对于受贿医生要处罚，纯洁医生行业。
有点书呆子了，我能想到的应该很多有能量的人们也能想的出，希望能早一些实现，让医生和患者不要再互相折磨。 -
#13
一定程度上来说，医生这种学起来困难，做起来更困难的行业如果强行压低工资，只能带来服务恶化。
李光耀还是很明白这个道理。所以没有学英国搞医疗免费。
如果强行压低工资，只能带来服务恶化。
李光耀还是很明白这个道理。所以没有学英国搞医疗免费。 -
#14
据说患者做手术鼻子术后不舒服，睡不好，而且有精神病史，去找了医院几次医院都说手术没问题
然后应该是沟通的问题吧，导致这悲剧鼻子术后不舒服，睡不好，而且有精神病史，去找了医院几次医院都说手术没问题
然后应该是沟通的问题吧，导致这悲剧 -
#15
我怎么感觉是政府的职能缺失让医患相互煎熬。。。让医患相互煎熬。。。
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#16
每每看到心拔凉拔凉的卫生部不会为医生争取利益，制度和舆论也越来越不让人活了。 因为是医生，所以再多的委屈， 愤慨都没人罢工， 是因为责任感！只是该作为的人不作为，才让人心寒，只会让更多优秀的医生默默离开~~损失的还是百姓卫生部不会为医生争取利益，制度和舆论也越来越不让人活了。 因为是医生，所以再多的委屈， 愤慨都没人罢工， 是因为责任感！只是该作为的人不作为，才让人心寒，只会让更多优秀的医生默默离开~~损失的还是百姓
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#17
大医院院长每年分红就几十万而且不用上税 这还只是明收入先别说他们还有巨额的灰色收入。就不上税这个就不公平。
先别说他们还有巨额的灰色收入。就不上税这个就不公平。 -
#18
新浪首页上竟然没有后续报道。太过分了。 太过分了。
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唐甬 楼主#19
应该被和谐了今天的医生游行也没报道今天的医生游行也没报道
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#20
昨天还有报道。今天竟然什么都没有了。今天竟然什么都没有了。
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#21
台州游行现场的图片，国内同学传过来的
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#22
权威杂志《柳叶刀》 “The Lancet” 发表专题评论：请结束对中国医生的暴力行为。Ending violence against doctors in China
China's doctors are in crisis. In recent years, they have faced increasing threats to their personal safety at work. Doctors have been abused, injured, and even murdered by patients or relatives of patients in hospitals and clinics across the country. In a recent tragic case described in a letter published online today in The Lancet, a male intern at the First Affiliated Hospital of Harbin Medical University was stabbed to death by a patient. Responding to this crisis, the Chinese Government announced last week that it is increasing police vigilance inside hospitals. People who disrupt the daily operation of hospitals, carry dangerous materials, or threaten medical staff will be held legally accountable, according to a joint statement by the Ministry of Health and the Ministry of Public Security. Although turning hospitals into high-security institutions may be a necessary step, it is a short-term solution to this disturbing and desperate situation.
There are many possible reasons why Chinese doctors are under threat. These causes are systemic—poor investment in the health system and in training and paying doctors, which can lead to medical errors, corruption, and poor communication between health professionals and patients. Other factors are societal, and include negative media reports about doctors, poor public understanding of medicine, unrealistic patient expectations about treatments, and catastrophic out-of-pocket health-care expenses for familes. Whatever underlies the vi olence, the impact on medicine in China is of great concern. As Li Jie, a medical student at China's Ningbo University, writes in his letter, the new generation of Chinese doctors feels lost: “they do not know whether to continue to study medicine or not, and how to face the complex and uneasy relationship with their patients.”
Doctors in China were once revered, as they still are in many other Asian countries. China needs to make medicine an attractive, respected, rewarding, and safe profession again, to protect the doctors of today and those of tomorrow, for the benefit of patients. The first step should be a government inquiry to examine the causes of the violence and find ways to end it. Ending violence against doctors in China
China's doctors are in crisis. In recent years, they have faced increasing threats to their personal safety at work. Doctors have been abused, injured, and even murdered by patients or relatives of patients in hospitals and clinics across the country. In a recent tragic case described in a letter published online today in The Lancet, a male intern at the First Affiliated Hospital of Harbin Medical University was stabbed to death by a patient. Responding to this crisis, the Chinese Government announced last week that it is increasing police vigilance inside hospitals. People who disrupt the daily operation of hospitals, carry dangerous materials, or threaten medical staff will be held legally accountable, according to a joint statement by the Ministry of Health and the Ministry of Public Security. Although turning hospitals into high-security institutions may be a necessary step, it is a short-term solution to this disturbing and desperate situation.
There are many possible reasons why Chinese doctors are under threat. These causes are systemic—poor investment in the health system and in training and paying doctors, which can lead to medical errors, corruption, and poor communication between health professionals and patients. Other factors are societal, and include negative media reports about doctors, poor public understanding of medicine, unrealistic patient expectations about treatments, and catastrophic out-of-pocket health-care expenses for familes. Whatever underlies the vi olence, the impact on medicine in China is of great concern. As Li Jie, a medical student at China's Ningbo University, writes in his letter, the new generation of Chinese doctors feels lost: “they do not know whether to continue to study medicine or not, and how to face the complex and uneasy relationship with their patients.”
Doctors in China were once revered, as they still are in many other Asian countries. China needs to make medicine an attractive, respected, rewarding, and safe profession again, to protect the doctors of today and those of tomorrow, for the benefit of patients. The first step should be a government inquiry to examine the causes of the violence and find ways to end it. -
#23
+1缺乏权威部门大家都互不相信，怎么整？大家都互不相信，怎么整？
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#24
医院也只好睁一眼闭一眼..说的比唱的还好听大家都发展金库，有权利的拿回扣有技术的拿红包，什么都有的什么都拿，职位高一点的内部人还得给他送。唯独医院无奈的睁一眼闭一眼，医院是谁？谁是医院？
一个三甲医院的副主任主刀医师年收入才“堪堪超过了10万元"。你这个朋友估计是每年把大部分收入都作慈善了捐出去了吧。
”他做一个小手术拿到的手术费只有100元左右“ 话要么说完整，要么说全。每天三个小手术，也是300块入。一个月算20天，也是6千，还有基本工资呢。红包一年下来不知道收多少个了，即使你是极少数不收红包的（我接触过的没有），那也还有医药上的油水。
比较难点的是年轻医生，拿到相对少很多，但有什么埋怨的，大家都是这样过来的，国内年轻教授也照样难抓收入。主任医生的收入，在县城里是县城拿工资的人群中的高收入者，在城市是城市拿工资的人群中的高收入者，就唯独到了你们经济发达的宁波变成了中等偏低收入。我相信宁波很多人的年总收入都超过了10万。
我是不反对主任医师这样的人拿高收入，他们有这个技术。我也对行刺无辜医生表示愤概，对受害者感到惋惜。但一码归一码，我反对唐兄在这个帖子里混淆视听。大家都发展金库，有权利的拿回扣有技术的拿红包，什么都有的什么都拿，职位高一点的内部人还得给他送。唯独医院无奈的睁一眼闭一眼，医院是谁？谁是医院？
一个三甲医院的副主任主刀医师年收入才“堪堪超过了10万元"。你这个朋友估计是每年把大部分收入都作慈善了捐出去了吧。
”他做一个小手术拿到的手术费只有100元左右“ 话要么说完整，要么说全。每天三个小手术，也是300块入。一个月算20天，也是6千，还有基本工资呢。红包一年下来不知道收多少个了，即使你是极少数不收红包的（我接触过的没有），那也还有医药上的油水。
比较难点的是年轻医生，拿到相对少很多，但有什么埋怨的，大家都是这样过来的，国内年轻教授也照样难抓收入。主任医生的收入，在县城里是县城拿工资的人群中的高收入者，在城市是城市拿工资的人群中的高收入者，就唯独到了你们经济发达的宁波变成了中等偏低收入。我相信宁波很多人的年总收入都超过了10万。
我是不反对主任医师这样的人拿高收入，他们有这个技术。我也对行刺无辜医生表示愤概，对受害者感到惋惜。但一码归一码，我反对唐兄在这个帖子里混淆视听。 -
#25
国内基本工资很低的，朋友211医学本硕七年今年毕业去了基本工资600,，奖金1000，嗯，就这样了。他同学也都是这样，还有400基本工资的！经常加班到晚上8-9点。现在医院要他们出去转科，奖金没有了，只有基本工资。哭有什么用呢？如果只拿基本工资，医生还混个毛。奖金哪里来? 福利哪里来？
哪个群体都有蛀虫败类，针对医生这个群体完全是脑残表现！去了基本工资600,，奖金1000，嗯，就这样了。他同学也都是这样，还有400基本工资的！经常加班到晚上8-9点。现在医院要他们出去转科，奖金没有了，只有基本工资。哭有什么用呢？如果只拿基本工资，医生还混个毛。奖金哪里来? 福利哪里来？
哪个群体都有蛀虫败类，针对医生这个群体完全是脑残表现！ -
#26
回复用错了，不是来回复你的！Sorry
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#27
医院太不厚到了。医院的领导以前都没有当过医生的啊？？
医院的领导以前都没有当过医生的啊？？ -
#28
屁股决定脑袋，发现解决不了root cause，那么两帮人最后只能干架了。
向大师我取经吧。
心中无敌则无敌于天下。发现解决不了root cause，那么两帮人最后只能干架了。
向大师我取经吧。
心中无敌则无敌于天下。 -
#29
几个问题：1。相信你所了解到的医生收入是你同学亲口所述。但是他说的到底有几分可信度？要是他是傻B的话，或许会抽自己嘴巴。看看那些东窗事发的贪官们，哪一个不会演戏？
2。唐兄的逻辑和拿捏公众的心理还不到位。
3。建议唐兄去参考一下我发在狮城帮杂谈的帖子《极端民主的必然衰落》。事实，逻辑无可辩驳，众ds们也不得不佩服。。。1。相信你所了解到的医生收入是你同学亲口所述。但是他说的到底有几分可信度？要是他是傻B的话，或许会抽自己嘴巴。看看那些东窗事发的贪官们，哪一个不会演戏？
2。唐兄的逻辑和拿捏公众的心理还不到位。
3。建议唐兄去参考一下我发在狮城帮杂谈的帖子《极端民主的必然衰落》。事实，逻辑无可辩驳，众ds们也不得不佩服。。。 -
唐甬 楼主#30
还是有些夸张，有一说一吧昨天我去宁波菜场也没看到50元一斤的虾，大闸蟹一斤也就三十元。昨天我去宁波菜场也没看到50元一斤的虾，大闸蟹一斤也就三十元。
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唐甬 楼主#31
兼听则明大家的亲戚朋友同学总有作医生的，可以多提供一些信息供大家参考。
我只是把自己了解到的和大家分享，何来混淆视听一说呢？
盲目地说医生都拿红包或者绝大部分医生都拿红包的说法多少让人感到粗暴，揣测那个刺杀无辜医生的凶手大概就是觉得“绝大部分医生都受贿所以该死”。大家的亲戚朋友同学总有作医生的，可以多提供一些信息供大家参考。
我只是把自己了解到的和大家分享，何来混淆视听一说呢？
盲目地说医生都拿红包或者绝大部分医生都拿红包的说法多少让人感到粗暴，揣测那个刺杀无辜医生的凶手大概就是觉得“绝大部分医生都受贿所以该死”。 -
唐甬 楼主#32
还是说明一下我这位朋友是泌尿科的，平时门诊、查病房，每周一天夜班，也作一些类似包皮切除之类的小手术，当然还有大手术，我不太懂。
中国医生门诊有多忙，去过医院的都知道。
您推算他一个月作六十个小手术，这个有些一厢情愿了。我这位朋友是泌尿科的，平时门诊、查病房，每周一天夜班，也作一些类似包皮切除之类的小手术，当然还有大手术，我不太懂。
中国医生门诊有多忙，去过医院的都知道。
您推算他一个月作六十个小手术，这个有些一厢情愿了。 -
#33
充分反映了国内的法制建设是多么的滞后不是第一个事件
也不会是最后一个
老百姓糊糊涂涂
执政党我看是揣着明白装糊涂吧，gdp都第二了，军费也第n了，人均gdp也大幅上升了
大家还活得像水浒里面一样
看每年春运就知全身
热闹是热闹
只怕是，兴百姓苦，亡百姓同样苦，反正都已经吃饱饭了还吃上肉了嘛
唐兄，你站在这样的背景下去看经济增长，你觉得有心情吗？你在中央电视台大谈精神文明建设几十年/大讲少年强则中国强这些背景，你还有信心吗？
这位杀人的老百姓，还有我还记得的杨佳，他们肯定是活不了了，法律肯定能制裁他们
可同样杀人的谷开来，王立军，等等等等，他们凭什么？法不上士大夫？
今年早些，读了一系列新闻，关于原铁道部长刘志军的，以及一些相关报道。其中有一个，事业机构的，行贿武汉还是南昌铁路局，金额极高，后来审说是曾有突出贡献，缓刑，基本上就是一天不用待。御赐黄马褂，也不受法律管了！
我相信唐兄并不是为了那个黄马褂才在国内生活。不过你不要总是看问题那么浅，那就浪费了。
不是第一个事件
也不会是最后一个
老百姓糊糊涂涂
执政党我看是揣着明白装糊涂吧，gdp都第二了，军费也第n了，人均gdp也大幅上升了
大家还活得像水浒里面一样
看每年春运就知全身
热闹是热闹
只怕是，兴百姓苦，亡百姓同样苦，反正都已经吃饱饭了还吃上肉了嘛
唐兄，你站在这样的背景下去看经济增长，你觉得有心情吗？你在中央电视台大谈精神文明建设几十年/大讲少年强则中国强这些背景，你还有信心吗？
这位杀人的老百姓，还有我还记得的杨佳，他们肯定是活不了了，法律肯定能制裁他们
可同样杀人的谷开来，王立军，等等等等，他们凭什么？法不上士大夫？
今年早些，读了一系列新闻，关于原铁道部长刘志军的，以及一些相关报道。其中有一个，事业机构的，行贿武汉还是南昌铁路局，金额极高，后来审说是曾有突出贡献，缓刑，基本上就是一天不用待。御赐黄马褂，也不受法律管了！
我相信唐兄并不是为了那个黄马褂才在国内生活。不过你不要总是看问题那么浅，那就浪费了。 -
#34
关于麻醉四个小时的手术。别的话题我不懂得，我就说说麻醉吧。
四个小时的手术，不小也不大，手术过程麻醉有气麻配合药麻，为了术后止痛有局麻。
单说一瓶气麻的药水，300ml，进价300新币，可以用大概10小时，那四小时费用就600人民币。
药麻费用 肌松 复苏，大概50新币，和200左右。
麻醉是用机器的，机器是有损耗的，一台麻醉机，几十万人民币。
这单单是固定支出，已经远远高于1500人民币了。别的话题我不懂得，我就说说麻醉吧。
四个小时的手术，不小也不大，手术过程麻醉有气麻配合药麻，为了术后止痛有局麻。
单说一瓶气麻的药水，300ml，进价300新币，可以用大概10小时，那四小时费用就600人民币。
药麻费用 肌松 复苏，大概50新币，和200左右。
麻醉是用机器的，机器是有损耗的，一台麻醉机，几十万人民币。
这单单是固定支出，已经远远高于1500人民币了。 -
唐甬 楼主#35
我的看法中国法制建设有滞后，需要加强，这是从中央到地方的共识——对我而言，不会因为有滞后就失去对中国的信心。
若是因为有落后就丧失信心，新加坡建国的时候连水资源都没有，情况够令人担忧了吧，如果国民如果没有信心，又如何有新加坡今天的经济成就呢？
反过来，纵观全世界，凡是经济发达的地区，通常法制就比较好，而落后地区，法制就比较差，原因何在呢？
至于断言“大家还活得像水浒里面一样”——大家在国内的亲友恐怕没有几个是这样吧？
您说“刑不上大夫”，这些年判重刑乃至死刑的高官已经不少了，足以说明问题了。
至于您说的，“其中有一个，事业机构的，行贿武汉还是南昌铁路局，金额极高，后来审说是曾有突出贡献，缓刑，基本上就是一天不用待。”——这种连具体事实都说不清楚的消息，我怎么觉得想捕风捉影呢？还是看看事实吧——前铁道部长刘志军老老实实在监狱里面呆着呢，他怎么没有黄马褂？
我对中国的经济前景有信心——原因与分析已经论述过了，而且我相信随着经济水平的提高，法治、民生等等问题都会得到改善和解决的。
举个不恰当的例子，美国自独立宣言发布一百多年来，妇女都没有选举权，到了经济一定水平，这些问题才得到解决的。中国法制建设有滞后，需要加强，这是从中央到地方的共识——对我而言，不会因为有滞后就失去对中国的信心。
若是因为有落后就丧失信心，新加坡建国的时候连水资源都没有，情况够令人担忧了吧，如果国民如果没有信心，又如何有新加坡今天的经济成就呢？
反过来，纵观全世界，凡是经济发达的地区，通常法制就比较好，而落后地区，法制就比较差，原因何在呢？
至于断言“大家还活得像水浒里面一样”——大家在国内的亲友恐怕没有几个是这样吧？
您说“刑不上大夫”，这些年判重刑乃至死刑的高官已经不少了，足以说明问题了。
至于您说的，“其中有一个，事业机构的，行贿武汉还是南昌铁路局，金额极高，后来审说是曾有突出贡献，缓刑，基本上就是一天不用待。”——这种连具体事实都说不清楚的消息，我怎么觉得想捕风捉影呢？还是看看事实吧——前铁道部长刘志军老老实实在监狱里面呆着呢，他怎么没有黄马褂？
我对中国的经济前景有信心——原因与分析已经论述过了，而且我相信随着经济水平的提高，法治、民生等等问题都会得到改善和解决的。
举个不恰当的例子，美国自独立宣言发布一百多年来，妇女都没有选举权，到了经济一定水平，这些问题才得到解决的。 -
唐甬 楼主#36