独家专访 | 彼得·图尔钦：“美国不应害怕人口会下降，而是害怕精英已过剩”

2022-09-15 20:00

美国康涅狄格大学教授彼得·图尔钦（Peter Turchin）被世界公认为是一位极具启发性的跨学科学者。但在中国，除学界之外，大多数人对其并不了解。其实他已在中国出版了两本专著，一本是《超级社会》，一本是《历史动力学：国家为何兴衰》。

图尔钦以历史数据库为基础，让系统论主导的宏观社会学、文化进化（属于达尔文主义在基因-文化双重进化上的应用）、历史计量和结构人口性理论，融为一炉，创立了历史动力学——Cliodynamics。历史动力学研究历史现象如何以及为什么随时间变化。

本刊记者有幸直接专访了彼得·图尔钦教授，我们就历史动力学是否有足够的科学可信度，人口增长如何影响社会演变等问题进行了深入对话。

美国康涅狄格大学教授彼得·图尔钦（Peter Turchin）被世界公认为是一位极具启发性的跨学科学者。但在中国，除学界之外，大多数人对其并不了解。其实他已在中国出版了两本专著，一本是《超级社会》，一本是《历史动力学：国家为何兴衰》。不过，由于其语言相对晦涩，兼其本人的跨学科能力，阅读这些书需要一定的门槛。



彼得·图尔钦的父亲是“全球大脑假说”提出者、人工智能先驱瓦伦丁·图尔钦（Valentin Turchin）。瓦伦丁一直研究系统论，他认为结构化的不同系统是进化最重要的力量。

瓦伦丁·图尔钦的观点毫无疑问影响了彼得·图尔钦。图尔钦以历史数据库为基础，让系统论主导的宏观社会学、文化进化（属于达尔文主义在基因-文化双重进化上的应用）、历史计量和结构人口性理论，融为一炉，创立了历史动力学——Cliodynamics。其中词根clio在希腊神话中，是历史学的缪斯女神。历史动力学研究历史现象如何以及为什么随时间变化。

跟一般的经济学者不同，图尔钦主业是发表科学文章，他有很多文章发表在Nature、Science这样的杂志上，他说，“历史动力学是近乎像自然科学一样成熟的社会科学”。

什么是“历史动力学”？

彼得·图尔钦的历史动力学的基础是动力系统论。简单地说，就是子系统通过嵌套一样（“俄罗斯套娃”）最终成为一个国家的竞争实体。比如某个国民，先要被当地的族群所整合，族群被更大的民族所整合，民族整合其他民族是依靠文化或者宗教，最终就像嵌套一样，成为一个国家竞争实体，同其他国家进行竞争，或者成为更大的国家。所以，历史动力学讲述的是人口增加或减少、经济扩张或收缩、国家强大或崩溃、帝国如何崛起、社会如何不满，内战如何发生以及国家如何被肢解。奇妙的是，这些路径都可以通过建立某种数学模型来进行模拟或者推测。



图尔钦有时候将历史动力学的描述集中在极少的几个变量上。一个是人口，人口代表着资源的大小，当然也代表着内部冲突的密度。一个是疆域，代表着自然资源或者防御区域的能力，还有一个是文化（宗教），后者是对不同类型的人口的一种“统合”。他的博客讲述过中国“胡服骑射”的故事，由此引发一个话题：为什么文明人被迫穿裤子？

文明开化很早的地方的古人都是穿裙子。例如，“西方文明的摇篮”——两千年前的地中海地区，那里的文明人（特别是希腊人和罗马人，还有腓尼基人和埃及人）都没有穿裤子，他们穿袍子。苏格兰高地很冷，但苏格兰男人也喜欢穿裙子。中国春秋战国时期，文明人也是穿袍子。只有非常“野蛮”地域的人，比如匈奴、斯基泰人、米底人，才穿裤子。袍子/裙子的好处是散热和御寒是均衡的。睾丸需要散热，而其他皮肤需要御寒，袍子和裙子可以实现两者的均衡。但为什么后来都换成裤子了呢？因为马的出现。马是决定国家战争胜利的核心因素，于是文化必须朝着这个方向变化：大家都穿起裤子了。

本刊记者有幸直接专访了彼得·图尔钦教授，我们就历史动力学是否有足够的科学可信度，开展了如下的对话。

《北大金融评论》：您如何看待历史动力学的未来？它能否成为政策工具或政策建议的一部分？

彼得·图尔钦：历史动力学作为一门新的跨学科已经相当成熟。我们有一个坚实的理论体系，可以拿数据库（例如Seshat数据库）的数据放入数学模型进行研究。目前，我们已有好几个“成功案例”展示历史动力学洞察对人类社会演变和运作理解，以及其预测能力。

图尔钦所说的预测能力，是其在2010年成功预测了2020年代的美国政治不稳定，图尔钦使用40个综合社会指标预测2020年代将出现全球社会动荡。特朗普2016年总统竞选的成功作为“负面趋势似乎正在加速”的证据，并且“管理文明话语的社会规范出现了前所未有的崩溃”。

原因何在？从他的模型输出的指标上看，美国的合作精神一直在下降。当然，也有外来移民多样化形成的“文化战争”——这是萨缪尔·亨廷顿的“我们是谁”担忧之源。但最核心的问题，还是美国因人口增长和学历增加所形成的“精英过剩”（Elite Overproduction）。

“精英过剩”危险高于人口负增长

图尔钦认为，美国的“精英过剩”主要是2010年以来美国高等教育的“大跃进”，高等教育的学费暴涨，比美国现在通货膨胀还恶性。生产出大量高学历的人口，但却没有提供符合这些学费支出和学位预期的工作岗位，那么根据历史动力学的“结构人口理论”（Structural-demographic Theory，SDT），这些“过剩精英”就变成社会不满的活性因子。美国人的精神跟亚洲人不一样，亚洲人可能会“躺平”，而美国人可能会憎恨，那意味着他们倾向于选出一位全国性的民粹主义领袖。民粹主义领袖并不是无知的老百姓选出的，而是没有机会的精英所热衷的。众所周知，这位民粹主义领袖就是特朗普。即使特朗普落选，无论执政党如何轮替，美国的政治动荡都将持续下去，直到一位罗斯福式的领导人出现，采取行动减少不平等并改善历史动力学模型中的社会指标。

所以，谈及人口问题，图尔钦对中国担忧生育率下降不以为然。中国生育率下降在一些学者眼中似乎是国家衰落的象征，而图尔钦认为，也许是个良好的现象，避免了过度的动荡。于是有了如下的采访。

《北大金融评论》：现在有人非常担心人口老龄化以及人口负增长，所以不断放宽生育政策，似乎人口增长是经济社会的驱动力。但您和Jack Goldstone使用“结构人口理论”来解释人口增长和变化。例如，人口增长将导致精英生产过剩，在经济社会提供的机会有限的前提下，会增加更多的社会不满情绪。从这个角度来说，您认为人口政策有必要担心负增长吗？

彼得·图尔钦：在我看来，人口下降的危险被夸大了。劳动力供应减少对雇主来说是个坏消息，但对劳动者来说是个好消息，因为他们的工资增长，劳动力需求超过供应。结果，大多数人口的福利增加了，这对老百姓和国家的稳定都是好消息。一段时间后，幸福感的提高通常会导致人口增长率的提高。最终，低生育率制度会自我纠正，除非大量外来移民工人的持续存在而长期压制工资。

世界不是吃素的

世界未来将会怎么样？无疑是所有人都非常关心的问题。图尔钦教授认为，世界可能还会动荡一段时间，从某种程度上，这也属于周期震荡，但这个周期震荡并不是一种“世代循环”的震荡，有点像经济周期本身的内在波动一样。

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