永久不如99, 99不如租得久
BlancNoir • • 174 次浏览想想要退休的话,需要现金流。
真的房子 永久不如99, 99不如租得久。
假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。
花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。
如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0.
如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。
再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。
除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?
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BlancNoir 楼主#1
房子首先是用来消费的
住一天就是美好体验一天。
不是用来幻想的。
10年后增值多少,死后还是永久可以给孩子分。。。
这些和每天的实质性居住体验没有啥关系。
百年后新加坡怎么样都还不知道。
那块地是在海平面上 还是下 也不一定。
为什么长辈要幸苦为了子孙后代积累一个这么大的不确定的财富?
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#2
因为租房会被人鄙视然鹅脸皮厚点习惯就好了( ̄▽ ̄)
其实租房主要缺点是可能需要搬来搬去,但这也是个优势,可以跟着娃上学的不同阶段换房子 -
BlancNoir 楼主#3
犀利啊。我目前租房中。
刚刚一个同事跟我讲。他去年买了一个还剩不到50年得有地,他按照租房来算觉得很划算就买了。
他邻居一个新加坡人,买了地自己盖了楼,说虽然不到50年,但是住到自己上天和孙子辈成年都够了,也就可以了。
所以抛开永久,传承的心理,也许思路可以宽很多,压力可以小很多。 -
BlancNoir 楼主#4
为什么要被人鄙视呢租房在欧美都实在是太普遍了。 新加坡就是祖屋政策帮助,住房拥有率太高了。
租房的人也不一定比房东穷啊? 房客比房东有钱的例子应该不少吧。。。 -
BlancNoir 楼主#5
再看看刚刚中国2022年人口负增长的报告。
100年后即使你买的永久的房子还在海平面上, 会有人来买么???
每个家庭需要买多套房么? -
#6
个人喜好,有的人就不喜欢频繁搬家自己买房可以一直住下去,不担心房东哪天要回来住还是卖房子;
可以按自己喜好去装修折腾,租房不行;
租房对于访客、亲友来中长期居住,人数都有限制,自己房子没这个问题;
有的人就觉得给自己交房租,好过给别人交房租的心理,回到家是自己家,不是一个租来的地方那种踏实感;
租500万房子的人不是大部分普罗大众,而对众多只能租组屋的人来说、买个组屋的成本比租房更加经济实惠。
以上,都是非经济投资的角度,考虑为什么总有人热爱买房,胜过租房。 -
BlancNoir 楼主#7
确实有这些不同不过举些具体例子,
这里一个邻居美国人同一个屋子租了7-8年了。 美国人新加坡买房子也应该是没外国人税的。但是就是宁可租。
还有个有钱的前新加坡同事,租了大 house ,长期租约5年,刚花了20多万装修了下。
踏实感那确实无法衡量。
我只是觉得说,如果快退休了。 回到一个500万的自己的屋子里,银行里现金流基本为0。 那我还是觉得回到一个租住的房子,银行里有500万。今年住普吉岛,明年住巴厘岛,那么更踏实。 虽然对比夸张点,应该没有人会住500万自己的房子但是银行里没钱。 但是就是这么个意思。 快退休了,或者利率高环境下,实在是没必要追求永久啊保值增值啊。
祖屋是一定要买的。 政府福利。 也是 99年。 基本就是跟政府廉价长租房子的意思。 政府是可以收回开发的。 -
#8
买了就不这么说了
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#9
所说亦所思,所为即所愿大部分人做选择的时候都是选自己想要的
想要嘛,不一定会全理性
会有各种主观客观理由
我自己是觉得会更有家的氛围
有钱的话会买永久,更保值一些,没钱就只好算了 -
#10
账本里的漏洞这里的租售比大约3%,租500万的房子大概率要15万。你说那我还剩10万也行。我以前也这么算。先不说长期5%回报是不是做得到,你不能控制房东加租啊。想想这两年房租起了多少。买房子很大程度上对冲了通胀。
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#11
欧洲像德国的法律特别保护房客房东都不可以随意加租,加租额度大了违法,这跟这里不是一个概念。
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#12
然鹅房奴也不能控制银行涨利息啊。。反正自己开心就好,买不买房不止是笔经济账:)
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#13
楼主的题目里假设了现金,不然也不能产生25万的现金流
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BlancNoir 楼主#14
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#15
楼主是忘了老了需要看病吧。住房和医疗就是顶在每个人头上的两座大山。当老了时候,没有收入了,有房子的人只需要应付一座大山,没有房子的人要应付两座。而且年纪太大了,房东都不愿意租给你。怕万一老人有个三长两短,自己给自己添麻烦干嘛。
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BlancNoir 楼主#16
其他投资收益也同样有对冲通胀的啊
比如现在一年期的新加坡国债都有超过4% 了呢。
再复杂点的有通胀指数的债券。
或者其实长期市场收益其实都是高于长期房产收益的。
新加坡的房子。永久地契的别墅租售比最低。祖屋租售比最高。
500万的永久地契带地屋子,每月租金不一定高过400万的99年公寓租金吧。
永久有地的。租售比一般不到3%。 很多破旧的不到2%。
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#17
因为世界是平衡的。例如楼主认为租房是占便宜的
那需要另一些人吃亏买房,才有房租给你呀
所以我们还是得维持平衡
一些人买房,一些人租房
生生不息 -
BlancNoir 楼主#18
这个
我就是在想把住房长坐大山去掉啊。
你说这么多人辛苦一辈子 就是给子女留套豪宅,值得么?
快要死了的话 去住超级疗养院可以啊。
政府之前推出的65年短地契房子也可以。
或者我打算,跟我同事那样的话,就找一个留下时间跟自己差不多长的房子就可以了。
尽量多安排多留现金出来 而不是把资金困在房产里。
万一病了难道要卖豪宅看病?
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BlancNoir 楼主#19
其实HDB
可以看作是政府控地建房 长租给大家。
之前不是还出了个65年的。
个人觉得这是趋势。土地是大家的,每个人都是过客。
显然在新加坡或普遍在华人社会 认为要拥房。
而很多其他国家想法不同。
随着中国人口下滑 不知道对住房的追捧还会不会持续。
独生子女小夫妻自己有一套房。父母百年后两年各继承一套。
也就是一家有三套房。 有这么多孩子去分么?
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#20
基本同意华人就喜欢留产业给下一代。自己周围买永久有地差不多都是这个看法(可能幸存者偏差哈,只有周围的样本)
我自己很支持99年或是其他形式的lease hold,否则地都攥在私人手里,一代比一代阶级固化。攥在新加坡政府手里至少还有再次分配的机会 -
#21
没错,跟同事聊,今年很多卖掉landed套现的
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#22
很多新加坡中老年都会卖大房子的孩子成年了自己买了房搬出去成家了,或者出国不回来定居等等,只剩下老两口,别说大house,大一点公寓都卖了,换一个小一点房子,打扫省事,差价自己留着养老。我自己都打算等孩子们大了独立了,我也换小房子住。
至于那种不卖,就要住大房子的,一般不会是你说的光有一套房子没有钱的,而是不差钱,懒得折腾。有些老人是去世想给孩子留块地皮做遗产,但最终孩子们还是选择卖了分钱。
最后,现在你看500万的大house,当年人家可能不到100万就买了,就更没有说一辈子挣个500万都套在房子里了,可能早就还清贷款没压力了。我大学毕业时租的house, 当年80万就卖了,也就是十几年前罢了。
我个人认为:现在能愿意花500万去买房自住的,基本都是刚需一大家子老人孩子多,并且负担这个价位的房子不吃力的。毕竟负担房子的时候还得养一大家人呢。这种家庭搬家累死人,当然不愿意租房不稳定了。 -
#23
造船不如买船 买船不如租船同样道理吗?
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#24
为什么要做选择题你可以买个房子抗通胀
租个自己更喜欢的地段 没有非黑即白
因为这不是单纯投资可以客观评判 房子太多属性了 -
#25
应该是以前的中国才对国家盖所有住房,人民每个月扣一点工资
才是真正的全民租房
国人喜欢买房其实并没有历史依据。 也就这20年而已 -
#26
不是国人而已只要是华人都喜欢买房…
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#27
现在买500万房子的应该都不是工薪阶层吧..
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#28
起码得是打工皇帝吧……一些投行高管还是可以的,年收入大几十万到百万。的确认识个别银行工作不到40岁,买这个价位的新移民。
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#29
打工皇帝哈哈我身边看到的工薪阶层多是以前有地住宅还是100-200万时买的50多岁中年人
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#30
租房限制多啊1:租房并没有很方便啊,条条框框太多,愿意租给带宠物的太少,所以一定要有自己的房子。
2:买房抗通胀,最近认识几个租房的急吼吼上车了。同一个小区,买房的房贷差不多没压力,租房的现在高价上车背上更多房贷。
3: 退休还清贷款后每个月收的租金难道不是比银行更稳定现金流吗?500万1年20万租金还是有的,一样可以把自己房子出租自己去其他国家租房住。 -
#31
其他国家的人有亲密接触过吗?亲戚地道洋人,聊天知道亲戚的洋人亲戚有的是为了争遗产大打出手,有的是一辈子买不起房只能住房车,有钱洋人一样给钱孩子买房,但和中国最大的区别应该是中国父母有钱没钱都有所谓道德义务给孩子买婚房,而洋人父母没钱就摆烂,孩子租房住同时靠自己存钱买房。
比尔盖茨是洋人吧,还不是一样给女儿买婚房,前阵子上新闻了。 -
BlancNoir 楼主#32
可以来详细算一下
500万房子还贷款完了。退休把房子出租然后自己去旅游。
首先新加坡房子特别是有地或中高端公寓。租售比也就3%。
4%很少,一般租屋才会有5%以上,99年老公寓才会有4%以上。
即使按照你说的 4%租售比20万年租金收入。我们来看看花销。
1. 非自主房产税。 1万?
2. 租房中介费。 1万?
3. 公寓管理费或有地维护费。 5千?
4. 别忘了个人所得税。近2万 ? 如果自己本身还有其他收入,那就更高了。
5. 每年平均断租半个月。8-9千
所以即使听起来20万租金。到手也就15万。这还是按照比较高的4%租售比来计算的。
500万现金的话 取得3-4%的保守收益应该更稳定。
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BlancNoir 楼主#33
从来没说洋人不买房子啊
但是统计数据显示 比如德国 大家普遍更接受租房。
难道是德国人普遍要贫困的多么?
可以看一下各国住房拥有率。 垫底的全是人均GDP 超高的国家。
瑞士 44%
德国 52.5%
丹麦63.6%
这些国家租房的人民不幸福么 ?
https://zh.m.wikipedia.org/zh/國家住宅自有率列表
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BlancNoir 楼主#34
确实是的
土地私有化到一定程度的话,
产生类似贵族和农奴阶层,社会会不安定。
而且我觉得房地产是很多发展中国家的一个大支柱产业。
但同时也是个没啥技术含量,非常不环保,并浪费社会其他资源的行业。
比如中国过度依赖房地产已经开始出现问题。
对房地产的追捧和大众的消费趋向 价值观有联系吧。
这点上 住房不炒 至少理论上还是一个有用的口号。
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#35
认可这个观念
用来出租的房子也是有人持有,(不考虑政府构公租房的话)
租房的人越多,说明房产持有更集中,包租婆/公更多,
财富更集中而已。
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BlancNoir 楼主#36
可以研究下
欧美40-50%租房的比例是怎么产生的。
如果发达国家普遍高租房率 同时人民幸福感不受影响,
生产力不受影响。 那么难道高租房率 不是发展方向么?
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#37
可以这么算五百万的房子,换成100万的普通住宅,套现400万现金,买成reits,股息4%,一年16万的收入,还是免税的。点几下鼠标即可,无需操心和中介以及租客打交道,不用怕遇到屋霸。
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BlancNoir 楼主#38
【房】永久不如99, 99不如租得久
想想要退休的话,需要现金流。
真的房子 永久不如99, 99不如租得久。
假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。
花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。
如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0.
如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。
再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。
除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?
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