新加坡的女佣是一种剥削吗

justabit  •   •  794 次浏览

不像其他人每周休息两天还有公共假期,很多也没有年假。时薪远低于新加坡本地雇员,有些居住条件也不太好。
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82 条回复
  • #1

    剥削他们的不是雇主是中介啊

  • fqfp
    #2

    不要用马大胡子那套理论来看问题一项交易,只要买卖双方都满意,那就是合理的。女佣的薪水和待遇,是市场供求关系决定的,不存在任何强迫的情况。

    简而言之,一个愿打一个愿挨。

    当然,政府要有条例,保证女佣的基本权利。

  • hdbdweller
    #3

    可以说是剥削也可以说是可去取所需发达地区对落后地区或多或少都存在,南美洲后花园对美国,农民工到大城市打工

  • 1818lfr
    #4

    你现在在的公司上班也是被老板剥削比如你老板付你5千薪水,可是你为他创造了5万的利益。所以实现共产主义才是我们的目的,资本家都是剥削我们的。

  • 米鱼
    #5

    楼主可以仔细比较女佣吃住通勤看病保险是雇主包的,而其他工作,要自己付。按一个较低标准来看
    在新加坡一个月住600,吃300,通勤通讯200,保险看病100,这就1200了,再加上女佣薪水,按一个月4天假期,现在的价格700,加起来就是1900
    而新加坡最低薪金是1400, 这些人可都要自己负担住宿伙食各种开销的。而且在新加坡一个星期上6天班的工作其实也不少。
    一份工作而已,哪来剥削之谈。

  • fqfp
    #6

    中介也是付出了劳动的而且雇主其实也是可以直接从国外请女佣的,之所以有些雇主还是要通过中介,说明中介有存在的价值。

    马胡子那套不完善的理论,学术不够严谨,专门拉仇恨,而不是从实际情况出发考虑问题。

  • fqfp
    #7

    你这个计算有点偏高了不是所有女佣都能有自己的房间的,所以住600算得高了,算200差不多,吃200差不多,通勤通讯不是雇主的负责范围,保险看病算100,雇主除了薪水,额外还有500的付出。

    但是,普通员工是8小时工作制,而女佣最起码是12个小时。

  • hdbdweller
    #8

    对啊,谁又比谁高贵我们这群打工仔也是被资本主义剥削的

  • typhoonzj
    #9

    是 确实比她在家乡挣得多但是这正是资本主义的本质,先让你不打工就更会难过,你才会努力打工。

    比如英国圈地运动,就是先制造出大量无产阶级。

  • #10

    我想起之前不懂在哪里看到的夫妻双方都很能挣钱,辛苦了十几年终于买了 一幢靠海边的大别墅,每天起早贪黑还房贷。
    而他们的女佣,每天早上送走雇主,抱着狗在阳台喝咖啡看海景。

  • fqfp
    #11

    那社会主义的本质又是啥大家共同富裕吗?

  • lufthansa
    #12

    共同富裕所谓的共同富裕,结果就是共同贫穷

  • typhoonzj
    #13

    瑞士北欧那种每个月拿几千块钱,想上班就上,不想就不上的。

  • fqfp
    #14

    资源是有限的,人和人的能力也是有区别的所以马大胡子空想出来的按需分配,就是彻底的扯淡。世界杯决赛人人想看,就算有一个足够大的球场能容纳所有人,问题是谁坐前排?

  • fqfp
    #15

    人家那反而是彻彻底底的资本主义

  • typhoonzj
    #16

    也可能是披着资本主义外衣的社会主义

  • #17

    楼下几位扯得太远了,都快和那某油腻大叔一样了

  • justabit 楼主
    #18

    吃住在雇主家里和自己付钱选择住房食物等值吗

  • Blzrd
    #19

    虽然但是。这是离开新的最怀念本地的。。。之一吧lol

  • 乔巴巴
    #20

    她们本国政府才是在剥削她们

  • ucrainbow1
    #21

    是剥削她们真的很不幸
    然而不剥削她们 她们和我们都会变得更不幸

  • qingni2
    #22

    楼主需要先定义下啥是剥削维基的定义:https://zh.wikipedia.org/zh-cn/剝削

    剥削是哲学和社会科学领域的一个术语。用最简单的话来表述,“甲剥削乙”即是说甲不公平地占了乙的便宜[1][2]。马克思主义者认为,资本主义中的雇佣劳动不是用工资购买劳动力的公平交易,而是一种建立在工人和雇主之间财产、权力不对等基础上的剥削关系,雇主通过占有全部劳动产品、进而占有剩余价值以实现剥削[3]。剥削往往被打上“不公平”的标签,是因为被剥削一方的劣势地位给予了剥削方权力。

  • andrew0102
    #23

    别女佣了外劳也好不到哪里去,尤其是每次看到运送外劳的那些带门不带门的小卡车/笼车,放在哪个正常一点的国家都不敢这么操作吧。
    我觉得和很多本地先辈的观念/出身有关,本来就是闽南那边最底层的人跑出来,现在有钱了也要让人家试试这么卑贱的生活吧

  • fqfp
    #24

    剩余价值本身就站不住脚工人上班一天,创造了100块的价值,然后工人要求全拿走,否则就是剩余价值被剥削,那老板投入资金场地管理是做慈善吗?

  • fqfp
    #25

    成本的考虑出事毕竟是小概率,和节约的成本相比,老板们觉得这个险值得冒。

    如果也要用bus来接送客工上下班,那房屋的价格,路税,很多东西都要起价了。你愿意吗?

  • qingni2
    #26

    你是不是说错了啊我记得以前是不可以,后来为了方便,LTA同意的。而且要求先坐满驾驶室,然后坐车厢。

  • typhoonzj
    #27

    你这话其实就是榨取剩余价值的典型

  • typhoonzj
    #28

    其实看过一篇文章解读资本主义讲得很好资本主义根源不是资本家榨取劳动者剩余价值,资本家在整个系统中其实也不是主导,普通资本家有时候甚至是可怜的,两者都是资本运作机器下的沙砾尘埃,而是资本主导了人类社会。

  • larrylx
    #29

    首先要明确剥削的定义,剥削其实是马克思主义里的一个专有概念,也就是劳动所得低于劳动的成果,多余的成果被资本家侵占了。在自由资本主义语境下,这个前提不存在。

    当然按照一般中文的说法,剥削在新加坡广泛存在,最明显的不是女佣而是印度建筑工人,一群人坐在卡车后座在高速上飞驰,毫无安全保障和人权

  • andrew0102
    #30

    降低成本就可以牺牲人命?隔壁整天被DS的国家都不敢吧。抛开安全,满车的劳工被锁在铁丝笼子里,比小动物的待遇都不如。
    再回到女佣,回到资本主义,回到剥削的话题,比较一下隔壁更资本主义的香港,那边对女佣和外劳的保护比坡上要高的去了吧。所以你认为根源是什么?
    ——当然了,我也是既得利益者,我所认为的新加坡最大的福利就是价廉的女佣。

  • larrylx
    #31

    个人支持调整女佣薪资新加坡人均工资远超国内,但女佣工资比国内低多了工作时间还更长,这明显不合理。个人觉得住家女佣薪资应该调整到1500新/月以上。

  • justabit 楼主
    #32

    很多发展中国家有这样的问题。只是新加坡的物质经济算是发达了

  • fqfp
    #33

    那你再想想这些劳工又不傻,为啥不去更能尊重生命的国家呢?

  • Blzrd
    #34

    deja vu, 这论坛没几句话是以前没看到的lol……

  • justabit 楼主
    #35

    他没能力去更有人权的地方,并不是不想被尊重被平等对待

  • tradehub21
    #36

    我感觉我才是被剥削最严重的的那个起码每个月创造价值2万,老板却只给我5千工资

    不知道找谁说理去,找人权理事会么,有用不?

  • 720p
    #37

    又有圣母圣母情结简直害死人

  • SlouchyCat
    #38

    欧美等发达国家剥削全世界吧算起来,中国平均收入也低得可怜,特别农民,还有流水线工人,没办法,这就是现实了。

  • justabit 楼主
    #39

    新加坡的女佣是一种剥削吗不像其他人每周休息两天还有公共假期,很多也没有年假。时薪远低于新加坡本地雇员,有些居住条件也不太好。
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    该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37狮城帮币,时间:2022-10-05 22:00:01。
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  • BlancNoir
    #40

    有很多剩余价值理论上定义就是剥削?

  • tonald
    #41

    哈哈这个说的比较喜感。
    说的也是有理, 远的不说,去bintan看看当地人的生活现状, 到新加坡当女佣很大程度也是因为当地生活条件太差了。
    bintan还是印尼众多岛屿中算比较发达的一个,有矿厂和酒店。
    很多女佣也是工作几年攒的薪水够在家乡买块地,盖个几百平米的大宅子,不过即便有房子,水电气这种基础设施都是很难保障的。

    请个女佣,待对方好点,多给点薪水,这个才是更实惠一点的做法。

  • sgreebonz
    #42

    别说这些 虚无缥缈的 有用没用的话你就说你给你家佣人多少工资吧?我想至少得2000起步吧? 没有的话就别整这些又做又立的话

  • #43

    答案:不是貌似大家都忽略了一个重点: 任何工作都有其工作性质和雇主的预期值

    有这么一种工作,会让你很劳累,甚至有生命危险,而且这个工作必须保证随叫随到,即使是你半夜睡的正香的时候。 那这个工作算是剥削吗? 当你知道这份工作是消防员,你会觉得是剥削吗?

    女佣的主要工作,说穿了就是保证一个家庭的正常运转,做饭,清洁,买菜等等。 那问题来了,一个家庭只是需要在工作日运转,周末和公共假日便不需要了吗? 答案是显而易见的。 正因为女佣这份工作的特殊性-维持家庭生活运转,所以雇主才会对女佣的休假时限有要求,这也是女佣这份工作的特殊工作性质。

  • seangoh
    #44

    没觉得他在杠你可以从你自己做起,先给自己的女佣涨薪。

  • seangoh
    #45

    每个地方都不可能一样的新加坡女佣价格低,你怎么不说买车世界最贵。这些在于政府的调节,政府当然也可以取消COE和车税,但代价就是全岛被车流淹没,你上下班堵2个小时,没有任何一种做法可能让所有人满意的。

  • duidui5858
    #46

    剥不剥削主要看雇主,你就算在外面做高管碰到不好的老板,也是一样被剥削有的老板是被下属剥削,被女佣剥削,整天浑水摸鱼混时间还照拿着工资
    比起女佣,干脆你说对女性是一种剥削可能更能引起共鸣
    女性结婚生子后,就被婚姻家庭剥削,虽然是愿打愿挨,有的女的还觉得很幸福
    但是楼主应该就跳出来发个贴,世界上的人妻是一种剥削吗?

  • 小土
    #47

    这件事跟 该给家人孩子我感觉一个哲学

    量力而出 保持真实

    如 很有实力 假装贫苦 也是不好
    打肿脸充胖子也是不好

    争取一个真实的。 a

  • Jackie_2
    #48

    你情我愿的如果福利很好待遇不错,她们还能有机会做吗

  • cityhall20
    #49

    为什么女佣等主人吃完才吃剩下的呢?家里女佣,印尼,做两年了,之前再马来西亚新加坡做过9年的女佣。
    650,休两天。covid 流行的时候,怕她出去染病回来,要求她不请假,也同意了(补钱了)。后来疫情好点了,她也挺想出去,就出去两个半天,但没算请假。

    人挺聪明的,会讲流利华语,比英文好。做饭普通,一般都是家里老人做,或者自己做,她帮忙准备一些。有个两岁的孩子,在家,她基本都是陪小孩玩。对小孩子算比较耐心,会陪小孩读书,玩玩具。 手机一开始说好做工是不可以用,后来也不怎么管了,还是比较自觉,基本上是工作休息的时候才用,自己的买的卡,没有wifi. 经常在楼下看到女佣一只手看手机,一只手推小孩推车,或者边看手机,边陪孩子玩。

    每次我们做完饭,都是让她先拿菜,拿完了,我们才开始吃。 她在厨房一起吃,不用等我们吃饭才吃,有时候吃饭的时候小孩子闹,她过来抱,我们都是让她不要管,她吃饭先。但她一般吃的很快,吃完就开始收拾厨房。我们都是不习惯让女佣吃剩菜,或者等我们吃完才吃饭,家里的老人尤其不习惯这点。可能女佣自己也觉得有啥,很多东南亚家庭里的女佣都是这样子的。

    做事情算麻利,打扫卫生,洗碗,晾衣服,接大的放学,交代的东西一般不会忘。家里老人比较啰嗦,有时候受不了。 刚来的时候,干活的时候不敢坐客厅的凳子,去房间也不敢坐我们的床,后来发现我们都无所谓,她也就无所谓了。

    还有她不吃猪肉,比较虔诚,一天要拜好几次,食物如果跟猪肉混了,打包的时候,食物碰在一起了,或者用同一个共勺,她看到了,她就不吃了;所以有时候也比较麻烦。

    总体上80分以上吧。



  • #50

    几十年前,我的高中毕业考试政治不及格就是这样来的课上质疑马爷的剩余价值理论,把政治老师怼得咆哮:甭跟我讲有的没的,不按我说的答,别想及格!
    当年的规矩,观点错误者政治不可及格,政治不及格者高校不录取。

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